Задам внезапный вопрос. А вы верите в сверхспособности? Точнее даже, верите ли вы, что они есть у любого человека?
читать дальшеЯ просто наблюдаю за испытаниями людей с развитой экстрасенсорикой и все больше убеждаюсь в том, что самая сильная и практически непобедимая сила, позволяющая человеку делать невозможное для «нормальных людей», это Любовь. Не человеческие взаимоотношения, а то самое безусловное чувство, которое, судя по всему, испытывал к человекам Иешуа, исцеляя их прикосновением. Это возможно и я даже знаю это ощущение в лицо. Когда-то я вытащил с той стороны ЕГ, просто доверившись миру и пропустив его через себя. Очень жаль, что мне не повезло по жизни с некоторыми взаимосвязями, иногда становится совсем невмоготу, но я всё еще здесь и ищу свой путь. Я знаю, на что способен, и ловчики с амулетками — крошечная часть моих возможностей. В одном из сезонов БЭ не помню уже, кто именно сказал, что когда младенец умирает во время родов, его место занимает ангел. Не знаю, насколько это близко к истине, но, как ни крути, за моей спиной немало людей, жизнь которых перестала хлюпать и чавкать благодаря моей любви к ним (конечно, от самого человека тоже много зависит, по сути от него зависит всё, то, как именно он распорядится полученным зарядом). Может, просто потому, что я умею видеть в людях хорошее, даже когда они сами этого уже не видят. В конце концов, это само по себе немало. Мне вот этого не хватает частенько, и я плачу и говорю, что не могу больше. Понимаю, что какие-то вещи типа принятия, безусловной любви, позитивной схемы и прочих таких вещей, которые рассказывают на тренингах за большие деньги, человек не возьмет с чужих слов, потому что нужно хотеть это понять и искать свои способы осознания. Банально — про музыку глухому, но так оно примерно и есть. Для начала человеку должно стукнуть в голову, что он вообще-то не глухой. Так что ходить к экстрасенсам действительно бессмысленно, они могут дать заряд (хорошо, если позитивный, но бывает и наоборот), но если от искры не возгорится пламя, можно ходить бесконечно.
Опять потянуло на философию, в общем. Не получается у меня диалог с людьми в сети)))
В описанные — нет, не верю. В медицине и психологии есть масса других замечательных объяснений. Эффект плацебо. Избирательная память. Психосоматика. Искажённое восприятие реальности.
Да, какие-то механизмы экстрасенсорного взаимодействия действительно могут существовать, но в их основе едва ли обнаружатся религия или эмоции. Скорее уж работа с электромагнитными полями — и то, скорее всего, при помощи направленной генной или кибернетической модификации.
Можно я задам встречный вопрос?
Люди, мы живём в век высоких технологий! Наука может почти всё, а чего ещё не может, о том уже догадывается. Зачем вы так упорно держитесь за мистику и эзотерику?
Мистика и эзотерика это в другое место, дорогой товарищ, это не ко мне.
Наука, может, и может почти всё, но она не способна вернуть человеку волю к жизни и вернуть его с того света, а я знаю, КАК это делается, и вот попробуй каким-нибудь прибором сымитировать состояние микрокосма, наполненного теплом и любовью, а я посмотрю, как он будет работать.
Я тебе так скажу. Понимаешь ли, чтобы с научной точки зрения объяснить что бы то ни было, нужна не одна наука, а их комплекс. Вот с точки зрения физики, математики, химии или биологии, не говоря уже о кибернетике, экстрасенсорика невозможна, потому что она ничем не обоснована. Науки изучают то, что можно пощупать, но не в совокупности и не во взаимосвязи, а то, что сверх — как раз за пределами из-за этой раздробленности, все равно что человека изучать по отдельным органам, пытаясь судить о его душе. Чтобы понять, что такое есть человеческое существо и на что оно способно, его нужно изучать не только как биологический объект или психологический, но и как явление в физике, химии и прочей электронике. Кстати, есть уже такая хрень, как квантовая медицина, кривобокая по понятным причинам, но сам факт ее наличия меня уже радует.
Вот квантовая физика, к примеру, говорит о том, что любая материя по сути своей — энергия. То есть, технически человек, достаточно незашоренный вот этими вот Эффект плацебо. Избирательная память. Психосоматика. Искажённое восприятие реальности способен буквально на ВСЁ. И по воде ходить, и сквозь стены, и рукой вытащить из тела пациента раковую опухоль. Более того скажу тебе, психосоматика лежит там вообще рядом. Просто большинство людей использует свои экстра-способности для создания негатива и разрушения самих себя, и это ведь прекрасненько работает, как заказал — так и получил, и ок, электромагнитные поля это тоже часть способностей человека (зачем модификации, я не понял, хотя ты, похоже, в компы веришь больше, чем в людей), которые он мог бы использовать во благо. Так что заверни свой сарказм в бумажку, скрути в трубочку и сам знаешь куда засунь, ты не прав. И религия и эмоции тут действительно ни при чем (откуда ты вообще их у меня взял???), Любовь — это СОСТОЯНИЕ, а религия, точнее, обрядовая ее часть, разве что как костыли может поспособствовать чему-то, если человек недостаточно уверен в собственных силах. Фишка в том, что есть люди, которым это все уже нафиг не нужно, они это состояние уже имеют внутри себя. Вот «нормальным» людям эмоции как раз мешают проявить нечто внутри.
вернуть человеку волю к жизни наука способна. Психология.
вернуть его с того света наука тоже может. И это реаниматология. Или генетика, если нужно возвращать давно почившего. Тут мы рано или поздно докрутим, я думаю.
сымитировать состояние микрокосма, наполненного теплом и любовью можно с помощью комплексного медикаментозного воздействия и психотерапии. Но нафига?
судить о его душе тоже помогает психология, кстати.
любая материя по сути своей — энергия, и как раз поэтому я говорю про экстрасенсорику, как работу с полями. В это я верю. Не знаю, как с хождением по воде, но что-то в ближайшей перспективе нам эта штука даст.
для создания негатива и разрушения самих себя люди используют не «экстра-способности», а вполне себе обычную биохимию, реагирующую на внутренний эмоциональный фон.
зачем модификации — затем, что базово человеческие органы не способны создавать достаточно мощные импульсы, чтобы более-менее значимо влиять на окружающую среду. Тут нужна эволюция. Или естественная, что долго, или искусственная, что сложно. Но возможно.
в компы веришь больше, чем в людей — определённо. И верю, и доверяю, и полагаюсь.
Любовь — это эмоция в чистом виде. Об этом нам любой словарь говорит. Эмоциональное состояние, если угодно. К тому же сильно преходящее и крайне неопределённое. А непрерывное нахождение в этом состоянии как раз и есть расстройство психики — как и любая патология.
эмоции как раз мешают проявить нечто внутри — эмоции вообще много чему мешают, ИМХО.
ты не прав — может быть. А может быть и нет. Вопрос был, верю ли я. И я ответил, что не верю. И объяснил, почему.
И да, отвечать на подобные вопросы без сарказма мне сложно. Жутко нервирует алогичность окружающего мира... =)
И я много чего тут написал, но знаешь, я не хочу спорить в разных параллелях, к взаимопониманию мы явно не придем, а портить себе настроение мне надоело.
За моё появление здесь - тоже: я, вероятно, ошибочно принял заголовок и наличие вопроса за приглашение к дискуссии. Больше не буду.
Засим конфликт предлагаю считать закрытым.
Кстати, к слову о любви. Определение из Википедии. А это — про чувство, которое там упоминается. Процесс. Так что, возможно, в остальных пунктах тоже стоило бы скорректировать данные, а? Что до сымитировать состояние микрокосма, наполненного теплом и любовью можно с помощью комплексного медикаментозного воздействия и психотерапии, которое в частности мне было неприятно, то подумай о том, что вообще-то людям свойственно испытывать это чувство БЕЗ психотерапии и медикаментов. Ок, наука может много чего сымитировать, а я как-то предпочитаю по-честному.
Мечтать хорошо, пока мечты не лезут в реальность. Если ты имел в виду мечты о предмете обсуждения, то наука этот предмет вполне реально и изучает, и использует, и сымитировать пытается, только почему-то у людей это получается лучше, чем у механизмов.
Поэтому я просто отвечу на заданный вопрос.
Верю.
И в то, что они есть у каждого, верю тоже.
У меня, например, отличные взаимоотношения со своими биополями до полного съема болей у людей. И я эту способность осознанно развиваю. Возможно, осознанность как раз и помогает ее применять хорошо.
А у моего одного приятеля есть восхитительная способность приходить, когда еду готовят. при этом, неважно, где. Он всегда найдет, где готовят еду и напросится за стол )))
Не верю, что они есть у каждого. В лучшем случае - у отдельных уникальных личностей.
Не верю, что такие уникальные личности будут участвовать в телешоу на потеху публике.
До сих пор ни один человек не смог подтвердить свои способности в рамках научного исследования (см. премия Джеймса Рэнди или российский вариант - Премия имени Гарри Гудини houdiniprize.org/ )
В МГУ есть факультет Биоинженерии и биоинформатики, изучающий человека (и не только) в том числе как целостную систему, с применением физики, химии, математики, информатики. Факультет относительно новый, может, именно его выпускники докопаются до чего-то в этом направлении.
В целом, прости, мнение Странника кажется более обоснованным.
про разницу сверхспособностей для обычных и необычных людей мне ужасно нравится система имплантов Alex le Sang, очень задорная моделька. Ну и да, я за то, что гипотетически любой человек может откопать в себе то, что можно назвать сверхспособностями при большом желании я верю, хотя тут как с талантом к любому другому делу - когда он есть, все сильно проще.
Да блин, обычные слова - это такая ебанная магия, особенно когда они или от родного человека или по значимому месту. Одним предложением можно человека в бараний рог скрутить так, что он потом полжизни раскручиваться будет. И никакой, шохарактерно, мистики, все в рамках чистой психологии. Но вполне реальные и физиологические последствия слова - это одна из самых страшных сверхспособностей, на мой вкус. Ну, и в обратную сторону тоже работает, если, правда, суметь дотянуться до сердцевины травмированного.
Про телеску я молчу уже.
Обе ветки у меня достаточно развиты, но первая сильнее.
Попробуем начать с нуля. Определим предмет дискуссии. Что такое сверхспособности? Сверх среднего человеческого уровня? Но ты пишешь, что они есть у всех. Сверх признанного доказательной наукой? Или что-то еще.
Скажем, известны опыты по диагностике туберкулеза и опухолей обученными собаками или крысами, по запаху. Теоретически может существовать человек со сверхразвитым обонянием (как существуют люди с острым слухом, развитым цветовосприятием, гениальные математики и т д) способный делать то же самое и лучше, благодаря тому, что не только чует, но и анализирует учуянное. Со стороны это кажется чудом, но биологически и химически обусловленно и поддается экспериментальной проверке.
С другой стороны, скажем, возможность телекинеза не доказана. Никому, ни в одном открытом исследовании не удавалось продемонстрировать данное явление. Не существует научной теории, которая допускала бы наличие такого явления.
Какой из вариантов мы рассматриваем в качестве сверхспособностей?
Скажем, в твою способность положительно влиять на людей я охотно верю. Обнимашки даже с незнакомым, а тем более близким человеком вызывают выработку гормона окситоцина, благотворно влияющего на психику. Существование кого-то, кто тебя верит и поддерживает, помогает бороться с сомнениями и страхами и в итоге сворачивать горы. Почему бы не предположить, что у тебя талант делать это особенно успешно? Но тогда возникает желание собрать статистику, сравнить группу тех, кому ты помог с контрольной группой и т п.
Потому что есть еще очень много особенностей психики, заставляющих людей заблуждаться. Апофения, эффект барнума, ошибка выжившего, плацебо и другие интереснейшие явления.
Экстрасенсы, претендовавшие на премию Гудини, не были шарлатанами. Они искренне верили в свои способности. И удивлялись, когда не могли продемонстрировать их в рамках эксперимента.
Со мной в детстве было смешное. Я искренне верила в свою способность заколдовать учительницу английского, чтобы она не вызывала меня к доске, когда я не готова. И мой метод работал!!!
...только много лет спустя я узнала, как именно он работал, и до сих пор мне очень обидно об этом думать.
Обнимашки даже с незнакомым, а тем более близким человеком вызывают выработку гормона окситоцина, благотворно влияющего на психику.
Я, кстати, никогда в жизни не полезу обниматься с незнакомым человеком, мало ли, какую грязь он на себя нацеплял. А если ты сидишь в метре-двух от человека и он даже не особо обращает внимание на твое присутствие, но у него проходит мигрень, то что у него вырабатывается и как это объясняется научно? Или умение прятаться на абсолютно открытом пространстве, или доступное абсолютно любому человеку моделирование событий и собственного состояния?.. Без каких-либо веществ и без психических отклонений. Вот это, кстати, меня просто убивает. Те, кто что-то там чувствует, видит и так далее, либо больные, либо вмазанные... Ну спасибо большое, конечно... Только вот ситуаций, когда люди активировали свои резервы, тоже дофига, да, в критических и опасных случаях, ах, это был выброс адреналина, а может, что-то большее, потому что лично у меня выброс адреналина в момент перелома лодыжки привел к почечной колике, но зато в этот самый момент в абсолютно пустом спящем подъезде обнаружились люди, которые пришли на мой внутренний зов, и мужик с этажа выше, отправившийся просто вынести мусор (ну да, может, он всегда выносит мусор в одиннадцатом часу вечера в одной рубашке и домашних тапках ранней весной), оказался достаточно могучим, чтобы спустить мою тушку на первый этаж, о, это просто совпадение, ну что вы, что вы...
Человеческий мозг на 90% — мертвая зона, он не используется, и наука до сих пор не знает, зачем он вообще нужен. В таблице Менделеева до сих пор есть неоткрытые элементы, между прочим в строке, где стоят водород и гелий. На мой взгляд, уверенность в том, что наука уже все объяснила (особенно психиология, обоги...) сроди высокомерной убежденности, будто Земля — единственная населенная планета во Вселенной. Вот потому с нами на контакт и не выходят, что мы в большинстве своем не верящие в себя и добро унылоиды с депрессивным синдромом или агрессивные, замученные фобиями борцы за «правое дело». Вы даже в мыслях не можете допустить, что в мире может быть что-то хорошее, что есть что-то больше, чем дано на данный момент. Ок, когда-то не было электричества (невозможно повелевать молнией, это доступно только богам!!!!111). Давайте вспомним Теслу, Эйнштейна, да хоть Коперника, и они, тем не менее, почему-то оказались правы в результате. Я уверен в том, что серьезный подход хотя бы к той же квантовой медицине приведет к очередному прорыву, и скептики вынуждены будут сказать «ну да, мы так и думали, что в сверхспособностях нет ничего необычного, это любой может», а она еще настолько темный лес и вилами по воде... Если научились фотографировать ауру и замерять электромагнитные сигналы, излучаемые работающим целителем (ну да, руки фонят на уровне мозга, фигня, правда, там же тоже есть костный мозг!!), может, и для просвещенных время придет. В конце концов, наука не абсолютна, к счастью, и это уже не одно тысячелетие доказывается.
Что до уникальные личности будут участвовать в телешоу на потеху публике, то скажу так. Тот же суфий Даши туда пришел, чтобы сказать: народ, это может каждый. Ну, и людям в процессе помочь. Кстати, это очень круто, что они на это идут, потому что это же ад, в каком режиме они работают, но тем не менее — без дикого количества клинических смертей, ударов молнии и тому подобного, просто очистив свое сознание с помощью сочетания движения, дыхания и звука, человек пошел и нашел в незнакомом здании другого человека. Это невозможно, согласен, это подстава, конечно-конечно, они там вообще все на героине. Никаких препаратов, замечу. Человек просто позволяет себе быть свободным, открытым ноосфере и счастливым. У обывателя это вызывает ужас, потому что на подкорке записано: жизнь это страдание. Это, кстати, чувствуется... со Странником очень остро, как депрессия или травма, я вот сейчас, увы, не в силах с такими вещами справляться, потому что сам довольно сильно вымотан.
Le Mistigris, это все объясняется очень просто с точки зрения психологии: мы просто шамашедшие!
Ai Rolary, вот ты, как человек практикующий, скажи мне, что мы такого курили и какие гормоны у нас выделялись, пока мы сидели со свечками по разным городам и весям все одновременно? Я вот, например, после этого несколько дней чужие кошмары смотрел...
RBS_Vader, ох, как бы мне хотелось тебя себе под бок, чтобы ты все время чувствовал, что все хорошо... блин... Мне страшно, когда человек с IQ167 ненавидит свое тело... вот как мы будем переписываться, если ты его доковыряешь окончательно?...
В общем, видимо, надо работать над формулировками. Хотя с другой стороны, есть те, кто и без формулировок меня прекрасно понимает, а есть обратные случаи. Человеки — восхитительные существа все-таки...
С другой стороны, есть вполне физические или хотя бы наблюдаемые и повторяемые вещи в моей практике мистического, но я не тороплюсь об этом рассказывать каждому встречному просто потому что нафиг надо кому-то доказывать, что ты не верблюд.
Жаль, что практика оказалась недостаточно экологичной для тебя, я не ожидала такого уровня резонанса, честно говоря, но получилось весьма интересно.
Мне нравится мысль, что сакральное принципиально не работает в условиях научного эксперимента именно потому что мистика не любит проверок - с областью духов это точно работает, с более...эм... механической(?) личной(?)биоэнергетикой это точно работает на уровне бытового эксперимента, дальше меня никогда не тянуло алгеброй гармонию... Потому что есть более важные дела, которые можно в это время сделать)
aiem-asem.org/ru_RU/archives/359 вот, кстати, отличная статья про научные исследования и работу с духами.
Да, статья отличная... аж жутко стало))))
почему жутко?
Потому что так оно и есть. Им страшно поверить, потому что тогда их ТОЖЕ будут считать сумасшедшими. *фыркает*
Я не писала, что наука всё объяснила - я писала, что наука обладает методами, позволяющими достаточно достоверно отделить реально достигнутый результат от случайных совпадений, иллюзий, фундаментальных ошибок логики и т. д. И продолжает это делать. Какие-то теории подтверждаются и становятся основой новых теорий или даже новых наук. Какие-то уходят в прошлое, как ушли краниология и теория мирового эфира.
Я, кстати, с большой вероятностью допускаю, что Земля не единственная населённая планета. Но изучать другие сложно в силу их удалённости.
Моделирование событий? Э-э-э... Это тоже сверхспособность? Мне всегда казалось, что это универсальное свойство любого разумного существа.
Про таблицу Менделеева - ссылки, пожалуйста, заинтересовало. В известных мне источниках такого нет.
И в целом - а тебе не интересно, как это действует? Не просто "Вау, я такое могу и буду", а докопаться до первоисточника. Откуда взялись такие способности? Каков механизм их проявления? Эволюционный смысл? Предел развития? Проводить опыты, систематизировать знания? Это же интереснейшая тема.
Спасибо что поддерживаешь.
На этом эффекте, полагаю, построено и то, как тарологи видят прошлое людей и могут описать их настоящее и спрогнозировать ближайшее будущее? Ну, с точки зрения науки, я имею в виду. Психологии. Кстати, есть у меня пара знакомых психологов, когда-то они поженились, родили двоих детей и с грандиозным скандалом разошлись, наверное, потому что прекрасно разбираются в людях и способны всё обсудить и найти общий язык.
А чем обусловлено, к примеру, то, что ко мне, а не к кому-то еще, на улице подходят люди спросить дорогу? На мне не написано, что я справочное бюро, у меня далеко не всегда улыбка на всю морду и я сам могу быть потеряшкой в данном конкретном месте, но это не мешает людям каким-то жопным чувством ловить, что я медик и рядом со мной хорошо. А вот если я в бешенстве, что изредка со мной тоже бывает, от меня в метро на метр шарахаются, хотя, опять же, внешне это определить нереально. А чем объяснить, что мое взаимодействие с Землей (это богиня такая, если что) привело к тому, что у меня после адового периода полной жопы появилась работа и я стал находить разные прикольные мелочи на улице? Череда совпадений? Ну ок. А чем объясняется череда совпадений?
Ну, если ее научно назвать, то конечно она перестает быть сверхспособностью. Господи, да все можно обозвать научно, и все такие закивают сразу, чтоб сойти за умного, а стоит сказать что-то о любви, и всё, ты уже мечтать не вредно и проверься у психиатра.
Таблица Менделеева легко находится в гугле. Многие элементы были открыты уже после его смерти, но были им предсказаны. Возможно, некоторые так и остались не открытыми, потому что прагматикам не приходит в голову их изучать, они не верят в их существование.
Мне именно это и интересно. И, собственно, это как раз особое состояние открытого сознания, слияние с миром и ноосферой, любовь, как ни назови, но это просто состояние человека, которого может достичь при желании любой, если отвлечется от того, как все ужасно и сосед Вася козел. Вера и любовь (я использую эти слова просто потому что не знаю, как это еще называть, но к религии и сексу они не имеют отношения) — это огромная энергия и сила, и да, я уверен в том, что влияние человека осознанного и открытого на мир обусловлено вполне реальными и ощутимыми факторами, которые просто не известны науке на данный момент. Из моих соображений для изучения и развития этой области нужны комплексные знания в области квантовой физики, химии, физиологии, культурологии и еще дофига других. Хотя на самом деле суфии уже давно все сделали и не заморачиваются тем, как это работает. Подозреваю, когда я пойму, как это работает, мне уже не будет интересно делиться этим открытием с людьми. Вот на каком уровне восприятия находится видение ауры? Я читал, как научиться ее видеть, мне кажется, что предложенные способы просто бред, однако же есть люди, которые реально видят эту самую ауру, и она не выглядит как негатив цветов одежды, и по ней действительно можно довольно точно определить эмоциональное состояние человека. У меня, кстати, есть целая подборка фоток ауры. Не верьте тем, кто утверждает, что цвета ауры определяют характер. Красно-черная тусклая аура означает, что человеку очень больно и он на грани суицида, а не что он дофига страстный и при этом маньяк. В общем, да, я хотел бы привести все эти моменты к некому подобию системы со своим обоснуем, но не уверен, что моей жизни на это хватит.