Дорогая мама...

[Тэйо]

Как достучаться, а? Я не знаю других способов, не знаю, как еще сказать. Точнее, никакие другие способы не работают тоже. Я просто хочу помочь, себе и ей... а она не хочет.

Дочерний долг, исполняется впервые...

Мамочка (00:05:16 15/10/2008)
Фоксик, я тоже многое не понимаю в жизни , и очень часто не знаю, как себя в ней вести...

HellFoxy (00:05:37 15/10/2008)
По обстоятельствам.

HellFoxy (00:06:18 15/10/2008)
Просто помнить, что колхоз - дело добровольное, а вообще никто ничего никому не должен.

Мамочка (00:08:13 15/10/2008)
я всегда чувствую себя иначе: комплекс вины не даёт расслабиться.

HellFoxy (00:08:29 15/10/2008)
Вины за что конкретно?

Мамочка (00:08:53 15/10/2008)
вообще

Мамочка (00:08:59 15/10/2008)
за всё

HellFoxy (00:09:19 15/10/2008)
Вообще - это глупо. В первородном грехе ты точно не виновата.

Мамочка (00:09:38 15/10/2008)
ну не так глобально

HellFoxy (00:09:42 15/10/2008)
Можно попросить прощения и забыть. Только знать, за что.

Мамочка (00:10:50 15/10/2008)
Доченька, прости меня пожалуйста, что у меня не получилось быть такой мамой, какой бы мне самой хотелось!

HellFoxy (00:12:13 15/10/2008)
Это ты перед собой должна извиняться. У меня к тебе всего три претензии, вполне материальные. Что касается остального, то ты - лучшая мама, которая может быть при всех прочих равных. Для меня, во всяком случае.

Мамочка (00:12:41 15/10/2008)
Какие?

Мамочка (00:13:01 15/10/2008)
какие три?

HellFoxy (00:14:19 15/10/2008)
1. То, что ты представляешь меня не такой, какая я есть на самом деле.
2. То, что когда я была маленькой, ты повесила на меня ответственность на сестру и наказывала, если я не справлялась. В частности, когда ударила по лицу, разбила до крови нос и заперла на весь день одну дома.
3. То, как ты повела себя, когда меня бросил Костик.

Мамочка (00:16:06 15/10/2008)
если мне когда-нибудь пеотребуется стимул для самоубийства - я прочитаю этот перечень.

HellFoxy (00:16:09 15/10/2008)
Это до сих пор причиняет мне боль. Остальное хорошо. Потому что, в конце концов, я все равно нахожу выход...

Мамочка (00:17:51 15/10/2008)
а если это ссумировать с настасьиными претензиями в мой адрес,то можно и не откладывать.

HellFoxy (00:18:13 15/10/2008)
Вот-вот... так все время, что характерно. Ах, как ты можешь до сих пор меня обвинять в ЭТОМ!! Ты до конца жизни будешь мне это припоминать?!!! Сколько раз я это слышала. Трудно признать, что в этом ты была не права? Трудно искренне попросить прощения? Сказать спасибо за то, что я не бросила тебя, когда тебе было плохо и извиниться, что ты в таких же обстоятельствах сказала, что рада, что он меня бросил? И за обещания упечь в психушку? Сложно?

HellFoxy (00:19:30 15/10/2008)
Самобичевание ни к чему тебя не приведет, понимаешь? Нужно просто подумать, может, ты действительно не права в чем-то конкретном - и попросить прощения за это?

HellFoxy (00:21:53 15/10/2008)
Не понимаю... ты страдаешь от комплекса вины в целом, а когда тебе говорят, в чем именно ты можешь быть виновата, начинаются крики с наложением рук... Логика где? Когда можно ИСПРАВИТЬ??? ЧТО МЕШАЕТ?

HellFoxy (00:28:16 15/10/2008)
Просто "вселенский комплекс вины" на самом деле - чудовищная блажь. Он тебе дорог как память? Что ты в него вцепилась? А признать ошибки гордость не позволяет? Ах, боже мой, ребенок не страдает амнезией и помнит, когда самое дорогое на свете существо предало и причинило боль, ах, как он может, сука такая! Давай, передергивай. Ты бедная и несчастная, никто не любит, все гнобят и обвиняют. От этого не станет легче, но будет повод бросить все и убиться об стену. Очень смело, умно и гордо. А то, что любящий тебя больше всего на свете человек пытается тебе помочь, да насрать! Это он тебя унижает и упрекает, скотина злопамятная. Молодец. Так держать.

(уходит в оффлайн)

HellFoxy (00:29:43 15/10/2008)
О, правильно, не слушать, не знать, забить. Отлично. Просто великолепно. Зашибись. Пусть все страдают как страдали. У тебя есть возможность помочь не только себе, но и мне. Вот это - плевок в морду на самом деле. А не то, что говорю я.

Да, я не могу ей простить. Не могу, не знаю, больно мне от этого, до сих пор больно, горько, обидно, потому что - несправедливо! Она не хочет слушать.

Comments

[,anna]

Ginger scum По-моему, сам факт того, что она просит прощения заслуживает снисхождения. и, мне кажется, что "проблема" основная и главная у тебя в душе, и именнно ее ты столько лет не можешь решить. и только это имеет значение, больше ничего, только ты сама для себя.

а я никогда ничего не вспоминаю, не бережу душу, просто вытеснила это из себя, сожгла. не скажу, что это универсальный выход, но вдруг.
всколыхнула во мне ваша ситуация что-то похожее.

[Тэйо]

Ну, по большому счету я и сама понимаю, что это мой личный затык... Просто, честно говоря, мне бы хотелось и ей помочь... но это ее чувство вины вообще - оно воспитано с детства, и получается, что я бьюсь головой об стену. Но я над этим работаю.

[,anna]

А если не пытаться ей помочь? Забудь. и попробовать вести себя так, как будто ты ее простила - себя перестанешь терзать, раз, ее перестанешь терзать, два. Она же потому и успокоиться не может, что видит, что ты не простила. Даже, если ты сейчас со мной и не согласна, я все равно уверена - это и есть решение проблемы. Свою голову и мозги ты на ее плечи не поставишь, и понять не заставишь, так хоть успокой!

я не просто философствую теоретически, у меня, конечно, ситуация полегче. но мне именно это помогло.

[Тэйо]

Ну да, так и делаю. Мне уже вправили мозги.

[rosmarin]

я ничего не могу простить и забыть. и мама тоже помнит все. я знаю. мы частенько ссоримся. последний раз дня два назад. наверное, мы люди жестокие, особенно с близкими. как так выходит, не знаю. у нас семья дружная. но мы с ней можем такого друг другу наговорить.. и ведь стыдно за свои слова,но удержаться не выходит. как будто подталкивает кто изнутри - "скажи!"

а чувство вины "вообще за все" здорово маскирует каждую конкретную вину.

[Тэйо]

Просто надо жить отдельно и желательно подальше. Тогда будет меньше поводов с родителями ругаться.

[rosmarin]

ага, вот примерно на этой почве мы и разругались. в итоге я отказался от идеи переезда

[Тэйо]

То есть, родители жаждут контролировать каждый твой шаг? Знать, чем ты занимаешься и когда приходишь домой и в каком состоянии? Тотальный контроль? Вот же счастье...

[rosmarin]

хотят? скорее это выходит само собой. это было тяжко, несколько лет назад, когда мне хотелось чего-то и куда-то. а теперь мне вполне комфортно в состоянии покоя, созданного в семье.
а то, что ругаемся, это характеры наши кошмарные)

[Тэйо]

Не знаю, как-то это неправильно... Ты взрослый человек, мало ли, может, возникнет желание устроить личную жизнь - и что, тоже под контролем?

[rosmarin]

вот когда возникнет, тогда и буду что-то менять.
я существо общественное. я от людей устаю, но один не могу категорически. а с родителями мне комфортно настолько, что я бы крышей съехал, если бы не было релаксанта в виде прихода Домой.

[Тэйо]